No final da conversa, ficou claro que Putin não tinha intenção de pôr fim à sua guerra brutal contra a Ucrânia. Mas Carlson, que foi demitido da Fox no ano passado, parecia pronto para capitular. Putin continuou a falar. Carlson, farto das teorias de conspiração de longa data do líder russo e das queixas contra o Ocidente, agradeceu-lhe e foi-se embora – muito menos com a conspiração mediática que ele estava a propagar.
Analistas disseram que a disposição de Putin de conversar com Carlson se baseou em parte em sua simpatia – o ex-apresentador da Fox rejeitou repetidamente as críticas a Putin ao longo dos anos – e na oportunidade de apelar aos limites MAGA mais elevados dos republicanos em um ano eleitoral. Poderia aumentar as hipóteses de reeleição de Donald Trump e convencer os republicanos a continuarem a bloquear a ajuda militar dos EUA à Ucrânia.
Carlson pareceu silencioso ou confuso durante a maior parte da entrevista.
Ele não fez perguntas sobre os ataques da Rússia a áreas civis ou a infraestruturas críticas na Ucrânia, que mataram milhares de pessoas. Não houve menção às acusações de crimes de guerra que o líder russo enfrenta ou à deportação forçada de crianças ucranianas. Também não há dúvidas sobre a repressão política massiva da Rússia aos críticos de Putin ou sobre as longas penas de prisão impostas aos russos comuns que organizam protestos contra a guerra.
Em vez disso, Carlson colocou questões cada vez mais profundas – incluindo se algum líder mundial poderia ser um verdadeiro cristão – por vezes parecendo acusar Putin do estado profundo dos EUA e promover outras teorias da conspiração.
Em vários momentos, quando Carlson tentou intervir, foi repreendido pelo presidente.
“Vou lhe dizer, vou direto ao assunto. Esta conferência está chegando ao fim. Pode ser chata, mas explica muitas coisas”, disse Putin em tom condescendente.
“Não é chato. [I’m] “Não sei como isso se encaixa”, disse Carlson. Putin respondeu que estava “encantado” e apreciou isso.
O domínio de Putin na entrevista com Carlson contrastou fortemente com aquele que o líder russo recebeu do âncora austríaco Armin Wolf, que recebeu elogios em 2018 por desafiá-lo repetidamente e colocá-lo na defensiva.
Carlson reconheceu os desafios de entrevistar um autocrata cada vez mais isolado, com uma história de 24 anos de esquivar-se de perguntas e dominar entrevistas.
Refletindo sobre a entrevista mais tarde, na sala dourada do Palácio do Kremlin, Carlson disse que ficou surpreso com o início da entrevista, “uma história muito detalhada da formação da Rússia até o século IX”.
“Não sei exatamente o que pensei sobre a entrevista… Levei um ano para decidir o que era”, disse Carlson em um vídeo postado em seu site. “Putin não é do tipo que dá muitas entrevistas. Ele não é bom em se explicar… Mas ele se explicou.Ele passa muito tempo no mundo desnecessário.
Carlson disse que Putin não apresentou o seu caso de forma coerente, mas percebeu que o líder russo ficou “magoado” pela rejeição do Ocidente.
Durante o longo e incoerente decorrer da entrevista, o líder russo reciclou as suas justificações para a invasão da Ucrânia.
“Se eles se consideram um povo separado, têm o direito de fazê-lo. Mas não com base no nazismo, na ideologia nazista”, disse Putin, acrescentando que a Ucrânia é um país satélite dos Estados Unidos.
O presidente também disse que Moscovo retirou as suas tropas de Kiev até 2022 como parte de um acordo de paz. Em abril de 2022, Kiev repeliu as tropas russas que invadiam a capital.
A certa altura, Putin alertou veementemente o Ocidente contra o envio das suas próprias tropas para a guerra na Ucrânia, mas depois questionou-se por que é que os EUA estavam a interferir no conflito em vez de resolverem os seus próprios problemas. Washington, disse ele, deveria estar pronto para chegar a um acordo com a Rússia para acabar com a guerra (ignorando o facto óbvio de que Kiev não concordaria).
“Bem, se alguém quiser enviar tropas convencionais, isso certamente levará a humanidade à beira de um conflito global muito sério – isso é óbvio”, disse Putin.
“A América precisa disso? por que A milhares de quilômetros de distância do seu território nacional. Você não tem nada melhor para fazer? Você tem problemas de limites. Problemas relacionados com a migração, problemas com a dívida nacional. Mais de US$ 33 trilhões. Você não tem nada para fazer? Então você quer lutar na Ucrânia? Não seria melhor negociar com a Rússia? Fazer um acordo?
“Reconhecendo que a Rússia lutará pelos seus interesses até o fim, tal acordo retornará ao bom senso”, disse Putin.
Em alguns dos seus comentários diretos, Putin disse que o repórter do Wall Street Journal Ivan Gershkovich, que foi detido durante uma viagem de reportagem a Yekaterinburg no ano passado, foi preso “porque trabalhava para os serviços de inteligência dos EUA”.
Putin disse que Gershkovich – que está preso desde março do ano passado sob acusações de espionagem – foi “pego em flagrante enquanto recebia secretamente informações confidenciais”.
Gershkovich, o Wall Street Journal e a Casa Branca negam veementemente as acusações contra ele.
“Ivan é jornalista e jornalismo não é crime. Qualquer representação em contrário é pura ficção”, disse o Journal em comunicado na quinta-feira. “Ivan foi injustamente preso e detido injustamente pela Rússia durante quase um ano por fazer o seu trabalho, e continuamos a exigir a sua libertação imediata.”
No final do ano passado, o Kremlin disse ter rejeitado uma “oferta significativa” que teria resultado na libertação de Gershkovich e Paul Whelan, um ex-fuzileiro naval dos EUA preso na Rússia.
Mas durante a entrevista com Carlson, Putin disse acreditar que um acordo sobre a troca era possível e que esperava que Gershkovich voltasse para casa, mas houve “muitos gestos de boa vontade” e Moscou “se afastou deles”.
